Une bonne série pour la soirée

[Belphégor]

un type qui matte des séries scandinaves et coréennes (il faut croire qu'il n'y a plus assez de série en occident pour lui)

La dernière fois que j'ai vérifié, la Scandinavie se trouvait toujours en Occident.

Oui bon maladresse sémantique de ma part, tu vois ce que je veux dire, toujours est il que c'est un scoop pour moi d'apprendre qu'il y a des séries scandinaves, qui de surcroit on trouvées leur public en France.

[Shizen]

Love, Death + Robots.

J'arrive après la bataille parce qu'il se trouve que j'avais regardé cette série dès sa sortie ... et que j'avais absolument détesté. J'étais tombé sur plusieurs épisode qui à la suite était au mieux médiocre, au pire il faut le dire ... à chier. Ce qui m'énervait le plus dans cette série était la vision tout à fait américaine qu'une œuvre "mature" devait forcément servir de prétexte à un étalage racoleur de sexe, de violence et de langage fleurie genre "FUCK", "SHIT", "DICK", "PUSSY" ou "BUKAKE" ; Non pas que je soit un prude, loin de là mais je trouve que cette manière de voir les choses est franchement puérile.

Et donc j'ai tout laissé tomber sans demander mon reste.

5 ans plus tard à l'occasion d'un énième repas de famille, mon cousin qui est beaucoup plus sérivore que moi, parce qu'on parle d'un type qui matte des séries scandinaves et coréennes (il faut croire qu'il n'y a plus assez de série en occident pour lui), celui-là même insiste pour que je donne une seconde chance à la série. Je lui lance donc un ultimatum : il a 3 épisodes pour me convaincre, si j'en trouve un seul bof ou moyen, la seconde chance disparait. Et donc il m'envoie sa liste, si tout n'est pas parfait il y en a suffisamment pour me redonner foi en cette série et continuer.

Je suis bien content d'avoir donné une seconde chance à Love, Death + Robots parce qu'actuellement je n'ai pas beaucoup de mal à dire sur les épisode que j'ai regardé, je note une nette montée en qualité entre la Saison 1 et 2.

Ça va faire un moment que j'ai vu la première saison mais je n'ai absolument aucun souvenir que ce soit si "chargé" côté fleurs ^^
Pour ma part j'ai vu de très belles choses côté animation dans cette série (et des épisodes très quelconque, il faut le dire). Entre autre une très belle adaptation lovecraftienne d'un épisode digne d'un bon scénar de Delta Green !

D'un autre côté concernant les insultes dans les séries américaines, ils sont tellement contraints de ce côté avec leur "F-word, C-word" et j'en passé, que tout medium qui les utilise vraiment passe pour vaguement subversif...

Si je puis me permettre d'ajouter deux épisodes (peut-être déjà dans ta liste d'ailleurs) à celle ci :
- zima blue (S1)
- dans l'obscurité des profondeurs (S3)

[Rom1]

La dernière fois que j'ai vérifié, la Scandinavie se trouvait toujours en Occident.

Oui bon maladresse sémantique de ma part, tu vois ce que je veux dire, toujours est il que c'est un scoop pour moi d'apprendre qu'il y a des séries scandinaves, qui de surcroit on trouvées leur public en France.

Je peux te confirmer qu'il y a de très bons polars et séries fantastiques nordiques, en effet.
Perso, j'adore.

[Belphégor]

Ma tier list des épisodes de Love, Death + Robots puisque personne ne me l'a demandé

Absolument Incroyable : Jibaro, Pop Squad, Ice
Très bon : Lucky 13
Bon : Beyond the Aquila Rift, The Dump, Fish Night, Automated Customer Service, Snow in the Desert, All Through the House
Sympathique : Shape-Shifters, The Tall Grass, Life Hutch, The Very Pulse of the Machine, In Vaulted Halls Entombed
Décevant : Zima Blu
Syndrome de l'épisode pilote : Good Hunting, Blind Spot
Style sans substance : Sonnie's Edge, The Witness, Sucker of Souls
Oubliable et oublié : Three Robots, Ice Age, Kill Team Kill, The Secret War
Nul : Alternate Histories, When The Yogurt Took Over
Et sinon c'est quand que le narrateur ferme sa gueule ? : The Drowned Giant
J'ai pas pu finir l'épisode, et je compte bien ne jamais le finir : Swarm

[Usher]

Disney+ a diffusé en 2024 une nouvelle adaptation du roman Shogun de James Clavell, par Rachel Kondo et Justin Marks, et c'est une vraie merveille !

Shogun a pour sujet l'arrivée au Japon d'un navigateur anglais, Jack Hawthorne (plus mort que vif), en 1600. Le Japon est alors à la fin de l'ère Sengoku, celle des seigneurs de guerre. Un conseil de cinq régents gouverne le pays pour l'empereur enfant, dans un climat de rivalité qui risque de basculer dans la guerre civile. Hawthorne, capturé par des vassaux de l'un des régents, Yoshii Toranaga, est un peu un chien déboulant dans un jeu de quilles, sur le fil du sabre, bientôt instrumenté au milieu de manœuvres qui le dépassent largement.

Shogun est une merveille. Reconstitution soignée du Japon de l'ère Sengoku, elle nous en montre toute la beauté et tout le raffinement : jardins zen, théâtre Nô, cérémonie du thé, calligraphie… Elle nous en montre aussi toute la violence, le poids des traditions et de la hiérarchie. Comme dans la série de 1980, les showrunners ont choisi de faire parler les personnages nippons en japonais (sous-titré) et de faire parler les Européens dans la langue de diffusion de la série. Le choc des cultures passe donc également par la langue. Car la série a également pour sujet la rencontre des cultures : la concurrence commerciale que se font les Européens pour investir le marché nippon, l'influence réelle que les Jésuites ont gagné dans l'Archipel, la diffusion du christianisme au sein du peuple et des élites, mais aussi la séduction que la culture japonaise finit par exercer, non sans déchirements, sur le voyageur occidental. Rencontre des cultures qui finit par s'incarner dans ces samouraïs ou dames qui parlent le portugais et dans ces navigateurs ou prêtres occidentaux qui parlent le japonais…

Les décors, qui alternent entre la nature sauvage et le cadre extrêmement sophistiqué et épuré des châteaux et maisons nobles, sont de toute beauté, sublimés par une photo travaillée qui n'hésite pas à recourir au clair-obscur dans les scènes nocturnes. Les premiers rôles japonais (Hiroyuki Sanada, Anna Sawai, Tadanobu Asawo, Takehiro Hira) sont charismatiques, au point de faire vraiment passer l'occidental qu'est Jack Hawthorne (Cosmo Jarvis) pour un barbare. Mais la plus grande qualité de la série est probablement de faire le pari du temps long et de l'intelligence. Elle n'hésite pas à placer de longues séquences de dialogue et de confrontation entre les cultures, à montrer la complexité des intrigues politiques, des rapports sociaux et des rapports humains. Les épisodes violents n'en apparaissent que plus brutaux, parce qu'insérés dans un environnement si raffiné. Et comme le navigateur anglais ou, peut-être, le prêtre jésuite, on finit par céder à la fascination tragique de cette culture nippone.

Pour terminer sur une andecdote plaisante, j'avais été amusé de lire sur Allociné la critique d'un spectateur qui trouvait que vraiment, cette série était trop "eurocentrée" (soit ethnocentrique) en osant prendre pour protagoniste un navigateur occidental dans le Japon de la fin du XVIe siècle. Critique complètement absurde. Le personnage de Jack Hawthorne est assez fidèlement inspiré du navigateur William Adams, effectivement échoué au Japon en 1600 et devenu hatamoto (vassal de haut rang) de Tokugawa, le futur shogun. William Adams dont le souvenir est perpétué à Tokyo par Anjin Cho, la "rue du pilote"… J'ajouterai que, pour le peu que je connais de l'histoire du Japon, la série lui est effectivement fidèle, jusque dans des allusions à des détails étonnants. (Par exemple, l'exportation d'argent japonais vers l'Europe, six fois plus importante que l'exportation américaine à la même époque.)

[Teomme]

Pour terminer sur une andecdote plaisante, j'avais été amusé de lire sur Allociné la critique d'un spectateur qui trouvait que vraiment, cette série était trop "eurocentrée" (soit ethnocentrique) en osant prendre pour protagoniste un navigateur occidental dans le Japon de la fin du XVIe siècle. Critique complètement absurde. Le personnage de Jack Hawthorne est assez fidèlement inspiré du navigateur William Adams, effectivement échoué au Japon en 1600 et devenu hatamoto (vassal de haut rang) de Tokugawa, le futur shogun. William Adams dont le souvenir est perpétué à Tokyo par Anjin Cho, la "rue du pilote"… J'ajouterai que, pour le peu que je connais de l'histoire du Japon, la série lui est effectivement fidèle, jusque dans des allusions à des détails étonnants. (Par exemple, l'exportation d'argent japonais vers l'Europe, six fois plus importante que l'exportation américaine à la même époque.)

Je suis d'accord avec toi ! (voilà qui sert le débat )

Mes souvenirs de la première série Shogun sont loin mais il me semble qu'on était beaucoup plus centré sur Hawthorne qui était LE personnage principal alors que dans cette version 2024, il m'a plutôt semblé qu'il faisaient parti DES personnages principaux.

J'ai beaucoup aimé le personnage (et l'acteur) de Yabushige, loin du cliché du samouraï plein d'honneur et super raide mais sans non plus être juste un méchant traitre !

[Belphégor]

Après plus d'une décennie passée dans l'enfer du développement, l'adaptation de la Brigade Chimérique est enfin mise sur les rails !. Ce sera réalisé par Louis Leterrier, pour vous parler franchement c'est pas mon premier choix, j'aurais préféré Christophe Gans (qui hélas est occupé avec Silent Hill 2) mais l'avantage avec Leterrier c'est que pour une raison qui m'échappe il arrive toujours à atterrir sur des productions à gros budgets, ce qui semble indiquer que les gens derrières ce projets soient prêts à se donner les moyens de leur ambition !

[Oswald]

Alors que nous sommes en train d'achever la dernière saison des Soprano, il m'importe d'en faire un peu le bilan. Parfois drôle, souvent tragique et globalement bien écrit, c'est une simple histoire de famille. J'ai trouvé l'argument "Mafia" mis en avant, était de la réclame pure, c'est loin d'être le fond de la série, ni même le principale, juste sa couverture.

J'attends la saison 2 de House of the Dragon avec impatience et j'ai surtout découvert l'excellent trailer de la série Dune : Prophecy qui nous attend cet automne.

https://youtu.be/EEoQAoEGLhw

Je lui ai trouvé des échos de certaines bandes annonces de EVE Online (sachant que Dune les a indubitablement inspiré), on y retrouve quelques beaux noms comme Mark Strong, et Emily Watson. Enfin la photographie, la mise en scène semble soignée et Denis Villeneuve fait partie des producteurs. J'espère juste que l'écriture sera à la hauteur (sachant que c'est basé sur une des œuvres du fils Herbert et non de Frank Herbert).

[Cuchulain]

Sans aucune prétention mais j'avoue fortement divertissante, je vous conseille la série Mexicaine sur Netflix "Bandidos".

Un groupe de loosers magnifiques se réunit pour tenter de devenir riche en retrouvant un ancien trésor aztèque. C'est un peu du sous Ocean 11 version meso-amérique mais les personnages sont des bras cassés et on rit beaucoup avec leurs tours pendables et leur grossier manque de subtilité. Ca ne révolutionne rien mais on passe un bon moment durant 7 épisodes, et c'est une bonne inspi pour un groupe de PJ et leurs aventures face à un MJ qui aime les retournements de situation. Il faudra parfois accrocher ferment votre suspension consentie d'incrédulité mais c'est coloré et fun.

[Usher]

Pour les amateurs d'histoire (et tout particulièrement du siècle des Lumières, ce qui fait du bien en cette période de retour à l'obscurantisme), une série incontournable sur Apple TV : Franklin, de Timothy Van Patten, adapté du remarquable (et savoureux) essai La Grande Improvisation, de Stacy Schiff.

Franklin retrace le séjour que fit Benjamin Franklin en France de 1776 à 1785, en tant qu'émissaire du Congrès américain, afin de solliciter l'alliance de la France contre l'Angleterre pendant la guerre d'Indépendance, puis de négocier la paix avec l'Angleterre au terme de la guerre.
Disposant de moyens considérables, formidablement documentée sur le plan historique, servie par une distribution internationale de grande classe (Michael Douglas joue Franklin, Thibault de Montalembert le comte de Vergennes, Ludivine Sagnier Mme Brillon de Jouy, Jeanne Balibar Mme Helvétius, Eddie Marsan John Adams), c'est une série absolument remarquable. Décors somptueux (pour la plupart d'époque) filmés à Paris, Versailles, Champs-sur-Marne et Saint-Malo ; éclairages à la Barry Lindon ; reconstitution de la cour, des cafés, des théâtres, des salons ; art de la conversation (et malentendus avec les hôtes américains), libertinage, nid d'espions, intrigues policées, choc des cultures... Malgré quelques traits parfois un peu trop accentués et à l'inverse quelques simplifications, j'ai rarement vu une aussi belle reconstitution de la société du XVIIIe siècle – surtout la haute société, celle des grands financiers et de la cour. De surcroît, elle aborde un volet de l'histoire commune à la France et aux Etats-Unis qui est finalement assez mal connu, alors qu'il est essentiel dans l'histoire du monde, puisque sans le soutien français, les USA seraient mort-nés sous la botte britannique.
Michael Douglas est au sommet de son art en vieillard galant, intrigant et malade ; les dames françaises sont irrésistibles d'esprit et d'afféterie – on voit même la tripotée de chats qui squattaient le salon de Mme Helvétius ; le raffinement délicatement cruel de la haute société est un bonbon acidulé. Et à la fin, le jeu de dupes en laisse plus d'un sur le carreau…

A voir !

[Rom1]

Zut, Apple TV...

[kynan²]

puisque sans le soutien français, les USA seraient mort-nés sous la botte britannique.

Alors, que le soutien ait existé, et qu'il soit célébré certes, mais la rébellion américaine aurait-elle vraiment été morte-née sans la participation française, cette dernière étant (à mon avis ?) assez symbolique au final ?
Je ne suis pas historien et en appelle à ces derniers pour un avis éclairé...

[A.Fontbonne]

puisque sans le soutien français, les USA seraient mort-nés sous la botte britannique.

Alors, que le soutien ait existé, et qu'il soit célébré certes, mais la rébellion américaine aurait-elle vraiment été morte-née sans la participation française, cette dernière étant (à mon avis ?) assez symbolique au final ?
Je ne suis pas historien et en appelle à ces derniers pour un avis éclairé...

Personne ne peut prédire ce qui se serait passé pour une rébellion américaine solitaire (avec des si..., tout ça), mais l'aide française a été tout sauf symbolique, que ce soit sur le plan maritime (capital) que sur le financement et l'appui militaire terrestre.
Une bonne petite synthèse ici : https://heritage.bnf.fr/france-amerique ... ce-article (écrit par Veyssière, un des spécialistes de la question)

[Usher]

Je renchéris : le soutien de la France aux tout jeunes Etats-Unis fut capital. La bataille navale de la Baie de Chesapeake, en 1781, fut une victoire de la flotte française du comte de Grasse sur la flotte britannique de l'amiral Graves. (On oublie trop souvent que la Royale remporta des victoires sur la Navy !) Et cette victoire permit aux forces franco-américaines (où les effectifs français étaient plus nombreux que les effectifs américains) de refermer le siège sur les troupes britanniques de Yorktown, d'amener lord Cornwallis à la reddition, ce qui provoqua en définitive la reconnaissance des Etats-Unis par l'Angleterre.

Donc, oui, le soutien français aux Insurgents fut déterminant. Avant que la France n'apporte son soutien financier, logistique puis militaire aux Américains, ceux-ci enchaînaient les défaites…

[kynan²]

Merci pour les éclaircissements ! On oublie trop souvent la partie navale.