Les Salons de La Cour

Kérosène a écrit : ↑03 nov. 2024, 22:57 Je ne sais pas. Et si c'était la fonction qui rendait idiot ?

D'où le fameux principe de Peter ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Peter )

Une ancienne élève, à présent expatriée, a repris contact avec moi aujourd'hui.
En fait, j'ai régulièrement des anciens élèves qui renouent le contact, ce qui fait plaisir, et souvent parce qu'ils ont conservé un bon souvenir du prof, ce qui fait doublement plaisir.

Aujourd'hui, nous sommes allés en famille faire un tour aux Joutes du Téméraire. Une sorte de voyage dans les années 90
Nous avons eu le plaisir d'y croiser quelques vieux copains de club, PE a pu s'essayer au combat de GN et nous sommes repartis avec de superbes dédicaces de l'excellent Loïc Muzy, à qui nous avons pu dire tout le bien que nous pensions de son travail.

Je suis content car je peux à nouveau poster dans le forum. Merci au phénix de la cour pour son intervention.

Autre sujet de contentement : mon éditeur s'est réveillé et ça bouge un peu pour YP, je suis en formation suite à ma réussite au concours et les gens avec qui je suis formé sont fort sympathiques (j'ai l'impression de revivre mes meilleures années d'études), je sais que je vais bosser à 30/35 minutes maximum de chez moi et je vis désormais depuis fin juillet dans un endroit calme à 8 minutes à pied de la paroisse de Mme qui a désormais de bonnes conditions pour faire son travail.

Que de sujets de contentement.

J'ai une armée de l'âge du fer sur les bras. Il m'a fallu faire une estimation de la taille du troupeau qu'elle traîne avec elle pour assurer son ravitaillement – et pour déterminer au bout de combien de temps elle serait forcée de se comporter en loups vivant sur le pays…
Or la taille des bœufs de l'époque gauloise n'a rien à voir avec nos bestiaux survitaminés. J'ai donc dû aller fouiller dans des sources archéologiques pour avoir une estimation du poids moyen des animaux dont on a retrouvé les restes, entre 100 et 400 kg. Donc, sur les 250 kg en moyenne de ces petits animaux, on obtient environ 50 kg de viande consommable, soit un peu plus de 160 repas. Il faut donc un peu plus de 2000 bœufs pour nourrir une armée de 6000 hommes pendant un mois.
Ensuite, on convertit avec les bases de calcul celtiques : le troupeau fait plus de trois vingtaines de trentaines de têtes.

C'est passionnant à faire mais ça prend un temps fou !

Usher a écrit : ↑02 déc. 2024, 10:26C'est passionnant à faire mais ça prend un temps fou !

J'ai vécu cela en tentant l'estimation des approvisionnements de la ville en viandes "sur pied" pour le supplément Nunquam Polluta de Te Deum pour un massacre. Bienvenue au club.

Effectivement, les bovins des temps anciens n'ont rien à voir avec les bovins d'aujourd'hui. Ainsi, au XVIe siècle, les bovins menés en ville pour y être tués par les bouchers étaient, pour la plupart, des bêtes de trait devenus inaptes ou inutiles pour les travaux des champs. D'où - soit dit en passant - une saisonnalité assez marquée de l'arrivée de ces viandes sur les marchés.

Je pense, en outre, que les parties "muscles" de ces animaux n'avaient pas la tendreté d'une "côte de bœuf" maturée et fondante d'aujourd'hui ! C'est un peu pour cela que les "bas morceaux", plus mous, avaient leurs adeptes, et que la viande bovine était moins courue, dans certaines contrées, que des viandes d'animaux plus directement élevés pour leur chair (comme les porcs).

50kg de viande pour un animal de 250kg ça paraît peu non ?
Pour les bovidés, c'est environ 50%, non ? D'autant qu'on peut faire confiance à tes cuistots, poussés par la nécessité, d'utiliser le moindre bout comestible, personne ne va faire de chichis en période de disette !

https://www.web-agri.fr/vaches-allaitan ... -par-race-

Oui, c'est un rendement très faible par rapport à ceux de l'élevage actuel. Peut-être à réévaluer, mais légèrement de toute façon.
D'après la zoo-archéologie, les animaux d'élevage de l'âge du fer sont de très petite taille. Les chevaux, par exemple, mesuraient jusqu'à 50 cm de moins que les chevaux actuels. Et c'est également valable pour bovidés, caprins et porcs. Différentes théories sont faites par les archéologues pour expliquer ces animaux chétifs : la consanguinité et l'alimentation carencée reviennent assez souvent. (Il semble qu'on ait très longtemps nourri les vaches avec des feuilles mortes plutôt qu'avec du fourrage en hiver, par exemple.) Ce qui est paradoxal, c'est que les Celtes ont vraiment façonné le paysage des campagnes de ce qui deviendra notre pays.

Edit : Ah ! Et j'oubliais : à la période archaïque, et même pendant l'Antiquité classique, on n'abattait les bêtes que dans un cadre sacrificiel. Une partie de la carcasse était toujours réservée aux dieux. (Souvent la peau et les os, mais parfois aussi de bons morceaux.)

Histoire de l'alimentation de Jean-Louis Flandrin et Massimo Montanari paru en 1996 est un trésor de connaissances à ce propos. Malheureusement il s'attarde sur les peuples habituels (Bassin méditerranéen) de l'Antiquité pour la période qui t'intéresse Usher. Des Celtes il n'en est pas mention, dans les 250 premières pages en tous cas.

Je pense que sur ce point il est victime de sa date de parution, j'ai l'impression que les Celtes bénéficient de progrès très récents en histoire.

Sinon : je suis content car... la St Nicolas approche ! et nous avons installé les premières décorations de Noël.

Moi j'ai un plaisir à vous annoncer que je suis devenu papa...
Cela fait déjà quelques temps, mon bout de chou etant né le 20 octobre, mais les temps libres sont rares et je n'était pas passé ici depuis un bail

Félicitations, killerklown !

killerklown a écrit : ↑05 déc. 2024, 01:06 Moi j'ai un plaisir à vous annoncer que je suis devenu papa...
Cela fait déjà quelques temps, mon bout de chou etant né le 20 octobre, mais les temps libres sont rares et je n'était pas passé ici depuis un bail

Le gamin est lancé sur les rails, bravo !

Félicitations ! !

(Et bon courage ! ! )

Félicitations à la famille, killerklown !

Bravo killerklown ! Toutes mes sincères félicitations.