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Re: Votre livre de chevet

Publié : 17 oct. 2024, 12:46
par Rom1
Ah ça, on ne peut hélas que se désoler du manque d'audace de certains libraires (ou plutôt en général des gros magasins "culturels" qui prétendent l'être) - même si on peut aussi les comprendre.

Re: Votre livre de chevet

Publié : 18 oct. 2024, 17:55
par Xaramis
J'ai la chance d'habiter dans une ville où la densité des librairies (vraiment) indépendantes est une des plus fortes de France. Et comme j'en suis un client régulier et, pour certaines, de très longue date (plus de quarante ans), je prends le temps de discuter avec les libraires, de comprendre leurs "coups de cœur" pour des ouvrages hors tête de gondole, etc.

Sinon, ça tourne à "j'achète ce livre parce qu'il fait partie des meilleures ventes, ou parce que son auteur a très bien vendu ses précédents livres".

Re: Votre livre de chevet

Publié : 19 oct. 2024, 23:40
par Ohtar Celebrin
Et bien, je viens de finir Couvée de filles de JoëlleWintrebert.
lien ver la notice Noosfere

Il s'agit d'un recueil de nouvelles de SF assez fabuleux !
Des textes aux ambiances très diverses et pourtant liées d'une façon diffuse.

Si comme moi vous êtes passés à côté de cette grande dame de la littérature de l'imaginaire, je vous conseille vraiment cette lecture !!

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Difficile de passer à autre chasse tant la dernière nouvelle m'imprègne comme une sorte d'image rémanent.
Je vais passer à quelque chose de très différent qui, je l'espère, ne souffrira pas trop de la comparaison :

La dernière saison de Selim de Pascale Quiviger

Re: Votre livre de chevet

Publié : 20 oct. 2024, 11:30
par Rom1
Joëlle Wintrebert est vraiment une autrice trop méconnue.
J'ai de sacrés souvenirs de ma découverte de sa prose quand j'étais jeune.

Re: Votre livre de chevet

Publié : 27 oct. 2024, 14:30
par Ohtar Celebrin
Et bien, même si la lecture reste plaisante, surtout grâce au contexte dépaysant, La dernière saison de Selim de Pascale Quiviger souffre quand même de la comparaison.

Entre l'usage de termes incongrues comme "items" et la confusion entre "se munir" et "se prémunir"....

C'est un peu décevant.

Re: Votre livre de chevet

Publié : 11 nov. 2024, 02:49
par Belphégor
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C'est avec un immense soulagement que je peux dire que j'ai enfin achevé le cycle des épées de Fritz Leiber, saga de Fantasy que j'ai commencé uniquement par piété rolistique puisqu'elle constitue la principale inspiration de Donjons & Dragons, bien plus que la bibliographie de Tolkien, selon les propres aveux de Gary Gygax. En effet, tout comme dans le premier des jeux de rôles, les protagonistes : Fafhrd et le souricier gris sont des aventuriers bas du front pas spécialement bons (ni mauvais) qui cherchent par l'aventure l'argent facile et les femmes (faciles aussi). Si les premières nouvelles de la série sont tout à fait sympathiques, sachez qu'elle opère cependant un virage radical à mi-parcours et c'est pas peu-dire. Pour une raison qui m'échappe complètement, Fritz Leiber passe de la Fantasy Sword & Sorcery au récit érotique, voir pornographique, et pourtant on reste bien dans le même univers avec les mêmes personnages ! D'ailleurs, maintenant que j'y pense, la ville de Lankhmar qui nous est présentée comme le théâtre principal des aventures (par l'auteur et sa communauté de fan US) est finalement beaucoup moins présente que ce que le titre US du cycle « Lankhmar » pourrait laisser penser, je n'ai pas les chiffres exacts en tête, mais je crois qu'en fait seulement la moitié des nouvelles doivent réellement se dérouler à Lankhmar (si ce n'est moins !). Imaginez un peu ma surprise (et surtout ma déception) quand j'ouvre un livre en espérant trouver de l'aventure et de l'action épique pour en fait tomber sur les élucubrations lubriques d'un vieux dégueulasse qui fait étalage sur le papier de ses fantasmes, littéralement la bite à la main. La dernière nouvelle « la descente aux abymes du souricier » abandonne toute vraisemblance d'intrigue au profit d'une succession de scène pornographique, avec un niveau de justification digne du plombier qui vient déboucher la tuyauterie de sa voisine blonde à forte poitrine. Ceux qui me connaissent savent que je ne suis pas une sainte nitouche, mais tout ceci a représenté une perte considérable de mon temps. C'est tellement de la merde que je vais devoir faire une longue pause avant de me remettre à lire des romans, ou alors me réfugier dans une valeur sûre comme le chevalier aux épines que j'attends toujours de recevoir par colis.

Les nouvelles du Cycle des épées qui valent la peine d'être lues (selon moi) : Les femmes des neiges, mauvaise rencontre à Lankhmar, la boucle est bouclée, des serres dans la nuit, le bazar du bizarre, jours maigres dans Lankhmar, quand le roi de la mer est au loin, le quai des étoiles.

Lisez uniquement celles-ci et jetez le reste, c'est de la merde.

Re: Votre livre de chevet

Publié : 11 nov. 2024, 11:33
par Oswald
Pour ma part, et le contraste sera violent avec "le porno dont D&D est tiré", j'ai achevé l'excellent La spiritualité au Moyen Âge occidental de André Vauchez.

Sur la période du VIIIe au XIIIe siècles, Vauchez nous en apprend beaucoup sur ce qu'était la religion catholique de l'époque et permet d'abattre les nombreux clichés qui hantent notre imaginaire (et sans doute encore plus quand on est rôliste :D ). Loin d'être aussi profondément implantée qu'on pourrait le croire, voici les principales choses que j'en ai retenu:


- le religieux doit s'appuyer à de très nombreuses reprises sur le pouvoir séculier, en particulier pour interdire divorce et inceste mais échoue à interdire rapt et concubinage.
- l'ordalie est le moyen de preuve ordinaire à l'égard des hommes libres : le feu, l'eau ou le duel judiciaire
- même dans les régions les plus longtemps christianisées, à l'époque, c'est un vernis sur les superstitions (on ne détruit que ce qu'on remplace semble-t-il)
- sous les carolingiens, le prêtre est ainsi plus un expert des rites et des formules efficaces qu'un homme de prière et de sacrifice
- de fait, les laïcs sont moins intéressés par les prêtres pour leurs connaissances que pour leurs pouvoirs
- beaucoup de paraliturgies font leurs apparitions : on bénit nourriture et instruments de travail, on cherche aussi à se prémunir des catastrophes naturelles, des bêtes et des risques du voyage
- le monachisme s'inscrit dans la suite des mouvements ascétiques
- Il y a un profond écart sépare déjà l'élite lettrée des masses incultes (préjugé confirmé !)
- Devenir moine, c'est refuser le monde et devenir "un homme nouveau" (je cite) destiné à prendre sa place aux côtés de Dieu
- Désirant souffrir pour se rapprocher de la perfection, on s'inflige la souffrance à soi-même en renonçant aux plaisirs. Et plus tard s'en se l'infligeant physiquement avec la flagellation, et plus tard encore en se flagellant en public et à plusieurs.
- Dieu inspire plus la crainte révérentielle qu'un amour hypothétique
- Tout le monde est persuadé que Dieu intervient dans sa vie mais aussi dans celle de la communauté.
- Dieu avant de châtier le croyant, prévient par des messages (astres, visions, miracles).
- la relation a Dieu est une relation de serviteur à Roi, comme on peut l'avoir à un suzerain.
- les femmes adhèrent plus souvent à l'hérésie car celle-ci offre souvent la possibilité de devenir l'égal de l'homme, notamment chez les Cathares. "Fils de cathare ! Fils de cathare !" mis dans la bouche de Boniface par Maurice Druon m'est immédiatement venu en tête.
- "Mariés ou non, les chevaliers de Saint-Jacques pouvaient à bon droit être considéré comme des religieux dans la mesure où ils avaient prononcé des voeux d'obéissance et où ils s'exposaient aux périls du combat dans un esprit de sacrifice", comme quoi l'on peut être marié et religieux même dans le catholicisme.
- ils existent des confréries, les "frères pontifes", c'est un peu la DDE, ils font et entretiennent des ponts et logent les pèlerins.
- On peut devenir serviteur d'un monastère, sainteurs ou cerecensuales, sans être moine. En bref, serf laïc, par nécessité ou piété.
- Mais ces derniers sont différents des oblats, semble-t-il, mais à confirmer.

Dernier point que j'ai trouvé intéressant, c'est la symbolique de la lumière développé par le pseudo Denys l'Aréopagite, où chaque être reçoit une illumination divine selon ses capacités. L'âme humaine est enveloppée dans l'opacité de la matière et aspire à retourner à Dieu, ce qu'elle ne peut faire que par l'intermédiaire du visible, qui selon une hiérarchie réfléchissent de plus en plus la lumière. D'où la décoration des lieux de cultes. C'est un peu l'inverse de ce que condamneront plus tard les réformés.

Une oeuvre assez dense qui m'a beaucoup appris et m'a permis d'éclaircir une période et un thème historiques que je méconnaissais. Comme pour Pastoureau (qui écrit mieux toutefois), c'est un petit bijou où puiser de l'inspiration pour du JDR mais aussi et surtout pour s'ouvrir l'esprit. Je vous le recommande chaudement.

PS : Mes excuses pour l'inventaire à la Prévert, c'est inélégant mais fort pratique. :D

Re: Votre livre de chevet

Publié : 12 nov. 2024, 09:04
par Shizen
De mon côté, j'ai relu (le premier tome) et continué la saga du Clans des Otori, que j'avais commencé il y a plus de 15 ans je pense. Ceci dans le but de compléter mon tableau "d'images" pour ma campagne en cours de L5A.

Je trouve que la traduction est parfois maladroite, et je constate avec quelle application l'autrice s'est évertuée à n'utiliser aucun mot japonais dans son livre, ce qui a tendance à donner des périphrases amusantes parfois, mais surtout à me faire quelques noeuds au cerveau jusqu'à trouver la correspondance japonaise de certains objets.

Re: Votre livre de chevet

Publié : 12 nov. 2024, 14:01
par Xaramis
Shizen a écrit : 12 nov. 2024, 09:04 De mon côté, j'ai relu (le premier tome) et continué la saga du Clans des Otori, que j'avais commencé il y a plus de 15 ans je pense. Ceci dans le but de compléter mon tableau "d'images" pour ma campagne en cours de L5A.
J'ai vu qu'il y a une adaptation (directe ?) en BD. Quelqu'un par ici l'a-t-il lue ?

Re: Votre livre de chevet

Publié : 12 nov. 2024, 16:26
par Shizen
Xaramis a écrit : 12 nov. 2024, 14:01 J'ai vu qu'il y a une adaptation (directe ?) en BD. Quelqu'un par ici l'a-t-il lue ?
Il me semble en avoir vu la couverture, mais c'est bien tout. ^^

Re: Votre livre de chevet

Publié : 13 nov. 2024, 10:28
par Oswald
Shizen a écrit : 12 nov. 2024, 09:04 De mon côté, j'ai relu (le premier tome) et continué la saga du Clans des Otori, que j'avais commencé il y a plus de 15 ans je pense. Ceci dans le but de compléter mon tableau "d'images" pour ma campagne en cours de L5A.

Je trouve que la traduction est parfois maladroite, et je constate avec quelle application l'autrice s'est évertuée à n'utiliser aucun mot japonais dans son livre, ce qui a tendance à donner des périphrases amusantes parfois, mais surtout à me faire quelques noeuds au cerveau jusqu'à trouver la correspondance japonaise de certains objets.
J'avais personnellement beaucoup aimé quand je l'avais lu, mais c'était il y a plus d'une décennie déjà. La trilogie m'avait alors semblé redoutablement élégante, subtile et connaître intimement la civilisation japonaise. Je crois me souvenir que la a manière dont les pouvoirs de la Tribu étaient décrits notamment, m'avait semblé... naturel, sans difficulté et sans "magie" au sens européen du terme. Le second moi de Tomasu/Takeo notamment.

Naturellement, je n'avais pas le même appareil critique ni la maturité d'aujourd'hui. En revanche, le tome 4, m'avait fort déplu.

Si tu désires compléter les images, tu as aussi les excellents :
  • - Hagakure
    - le Traité des Cinq roues (le L5A originel)
    - Shôninki
    - Bansenshukai
Le Hagakure me semble incontournable, le Shôninki et le Bansenshukai sont clairement aidant si tu as un intérêt pour les shinobi. Tu as aussi la BD Okko qui est très bien. Si tu as des points que tu veux creuser, j'ai aussi plus ouvrages de la 4ème édition, MP-moi au besoin.

Re: Votre livre de chevet

Publié : 13 nov. 2024, 16:42
par Shizen
Oswald a écrit : 13 nov. 2024, 10:28 Le Hagakure me semble incontournable, le Shôninki et le Bansenshukai sont clairement aidant si tu as un intérêt pour les shinobi. Tu as aussi la BD Okko qui est très bien. Si tu as des points que tu veux creuser, j'ai aussi plus ouvrages de la 4ème édition, MP-moi au besoin.
Merci pour ces conseils !
J'avais dans le viseur Okko en effet, je me renseignerai sur le reste ^^
Et pour les ouvrages de la V4, jouant en V5, le lore n'est-il pas trop éloigné du reboot de l'histoire qui a été réalisé ?

Re: Votre livre de chevet

Publié : 13 nov. 2024, 19:15
par Oswald
Je n'ai pas mis la main sur la V5, je ne peux donc pas te répondre de manière pertinente.

Mais je peux te répondre de manière détournée, le lore, c'est avant tout ce que tu décides pour ta partie avec tes joueurs. Je te MP pour ne pas faire du hors sujet sur ce topic.

Re: Votre livre de chevet

Publié : 17 nov. 2024, 13:22
par Cuchulain
J'ai terminé il y a une semaine environ : "Chaman" de Kim Stanley Robinson.

Résumé : " À l'ère glaciaire, époque charnière du développement de la race humaine, qui vit naître les peintures rupestres de la grotte Chauvet, au cœur de l'Ardèche, Huant voit son destin bouleversé. Désigné comme le futur chaman de sa tribu, il devra surmonter de brutales épreuves initiatiques, suivre les pas de son mentor et découvrir sa propre voie. Dans un univers si hostile, ce genre de voyage n'est jamais simple, et sa destination, hasardeuse".

Le roman date de 2013 : on voit que l'auteur a des solides références historiques, archéologiques, ethnologiques, etc. sauf pour un point : le rôle des femmes dans la chasse. Pas la chasse au gros (ce point là est encore en discussion) mais juste la chasse de petits animaux que ce soit avec des projectiles ou en pose de collets. Sans aller à le traiter de "Boomer" ( :mrgreen: ) la place des femmes est assez limitée. Certes elles ont un rôle bien plus importants que dans des vieux romans préhistoriques mais c'est toujours : les hommes vont chasser et les femmes font la bouffe. Les peintures pariétales sont faites par des hommes également. Vers la fin du roman on mentionne vite fait que "ah si les femmes chassent du petit gibier aussi de temps en temps".

Cela étant posé c'est prenant, le personnage d'Huard est sympathique et on a du mal à lâcher le roman. C'est à mon sens une très bonne inspi pour Wurm ou tout autre jdr préhistorique.

Re: Votre livre de chevet

Publié : 18 nov. 2024, 10:52
par Belphégor
Aujourd'hui j'ai appris en écoutant la version audio de "Gagner la Guerre" que le nom "Cecht" se prononce "Kirte", alors que moi je pensais qu'on disait "Certes" , j'ai l'air très con maintenant :shock: