Les Salons de la Cour

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cccp
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« Répondre #45 le: 15Octobre, 2007, 22:51:10 »

question :
amour courtois et mariage ?

peut on amer une femme marier ?
un homme marier peut il aimer une femme ? la sienne ou une autre ?
peut on se désengager d'un amour courtois ?

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secrétaire général de Gothlied une tragédie épique de chevaliers germaniques.

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Glorfindel
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« Répondre #46 le: 16Octobre, 2007, 10:51:29 »

Citation
peut on amer une femme marier ?

Oui. Par exemple dans l'histoire des ducs Apollonius et iron, qui fait partie de la saga de Théodoric.

Citation
un homme marier peut il aimer une femme ? la sienne ou une autre ?

Oui, et oui.

Citation
peut on se désengager d'un amour courtois ?

C'est pas tellement dans l'esprit du truc. La véritable expression et d'ailleurs fin amor, qu'on traduirait par amour parfait, amour pur, ou amour sublime. L'expression "amour courtois" date du 19ème siècle.

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« Répondre #47 le: 16Octobre, 2007, 13:22:06 »

et peut on aimer à plusieurs ?
une dame avoir plusieurs chevaliers servants (enfin quel est le terme ?)
ou un chevalier avoir plusieurs dames ?
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secrétaire général de Gothlied une tragédie épique de chevaliers germaniques.

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Glorfindel
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« Répondre #48 le: 16Octobre, 2007, 18:55:39 »

En principe, non, pas si c'est un héros: c'est à l'encontre du code courtois. Ce serait possible pour un félon, un personnage "négatif" qui bafouerait les valeurs chevaleresques, comme il y en a quelques uns dans les romans arthuriens, attendant d'être corrigés par les vrais chevaliers. Mais dans les textes germaniques, c'est franchement rarissime.

Par contre, on a parfois des veufs qui se consolent vite, souvent après une crise de prostration violente mais brève.
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« Répondre #49 le: 17Octobre, 2007, 00:43:24 »

et une dame  peut elle être aimé par plusieurs ?


autre question : peut on aimer au-dessus de sa condition ?
peut on aimer au dessous de sa condition ?
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Glorfindel
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« Répondre #50 le: 17Octobre, 2007, 14:03:17 »

Oui, oui et oui.
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« Répondre #51 le: 08Décembre, 2007, 16:42:00 »

Bon j'ai une question à laquelle je n'ai toujours pas trouvé de réponse :
pourquoi Siegfried est assassiné ?
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Glorfindel
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« Répondre #52 le: 08Décembre, 2007, 20:24:13 »

Dans la Chanson des Nibelungen? Parce que Brunhild a été offénsée par les propos de Kriemhild affirmant Siegfried l'avait dépucelée (ce qui n'est pas le cas dans la Chanson mais exact dans d'autres sources), et exige sa mort en représailles. Gunther, qui avait demandé à Siegfried le secret dans cette affaire, est également mal disposé envers lui parce qu'il a parlé à Kriemhild. Hagen, lui, est hostile à Siegfried depuis son arrivée arrogante à Worms, pour des raisons que l'onb pourrait qualifier de politiques. Et enfin, les Burgondes convoitent le trésor. Mais c'est clairement la querelle des reines qui est l'élément déclencheur.
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« Répondre #53 le: 08Décembre, 2007, 21:23:03 »

Ben justement on parle toujours de la querelle des reine comme cause de la mort de Segfried,
 mais je ne comprends pas pourquoi tuer un homme parce que sa femme se querlle
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Glorfindel
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« Répondre #54 le: 08Décembre, 2007, 22:17:11 »

Parce que c'est un point d'honneur des plus graves qui est en jeu, et Siegfried est tout de même celui qui est allé raconter l'affaire à Kriemhild. Bien sûr pour nous, c'est un motif passablement futile.
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