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« Répondre #150 le: 28Avril, 2020, 16:15:37 » |
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Est-ce que le gobelin est un organe sexuel
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olivier legrand
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« Répondre #151 le: 28Avril, 2020, 16:54:50 » |
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Est-ce que le gobelin est un organe sexuel
Non. Je rappelle qu'on parle de poésie. Et le jobelin n'a rien à voir avec les gobelins  J'aimerais pouvoir trouver les mots pour vous mettre sur la voie... |
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cccp
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« Répondre #152 le: 28Avril, 2020, 17:16:42 » |
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Non. Je rappelle qu'on parle de poésie. Ah et la moitié de la poésie, ne parle de préambule à échanger des fluides corporels ? Quand Ronsard parle d'aller voir si la rose (organe sexuel végétal, même si Ronsard devait l'ignorer) est éclose, est-ce qu'il ne parle pas d'un organe sexuel. (je sais vois le male partout) Bon mais je diverge…. Est-ce qu'un jobelin est une technique pour avoir une phrase, un mot, ou un poème tout entier, ambivalent ? |
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olivier legrand
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« Répondre #153 le: 28Avril, 2020, 19:03:36 » |
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Bon, je te l'accorde... Il s'agit en fait d'un argot médiéval / langage crypté (trobar clus etc.) que l'on connaît à peu près uniquement grâce aux "ballades en jobelin" de François Villon... sur le sens desquels les spécialistes divergent furieusement (argot de voleurs pour certains, argot homosexuel pour d'autres etc.). A toi la main !  |
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« Répondre #154 le: 29Avril, 2020, 10:49:54 » |
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Je viens de relire "Mignone allons voir si la rose" de Ronsard, et maintenant, j'imagine que la rose en question est une allégorie de sa bite (ou la vulve de madame)
A qui est destinée, cette poésie ?
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« Répondre #155 le: 14Mai, 2020, 15:53:37 » |
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C'est pas les sonnets pour Hélène ?
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« Répondre #156 le: 14Mai, 2020, 15:56:45 » |
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Non, mais c'est pour sa belle sœur (enfin une des belles sœurs d'Hélène de Troie)
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« Répondre #157 le: 14Mai, 2020, 16:20:30 » |
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Tu es sur de toi? Parce qu'autant je ne suis pas sur du prénom Hélène (j'ai d'autres prénom qui me viennent), autant je suis à peu prêt sur que Ronsard a dédié cette poésie à une contemporaine et pas à Cassandre.
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« Répondre #158 le: 14Mai, 2020, 17:06:09 » |
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Alors pas à la Cassandre mythologique, mais à une Cassandre contemporaine : Cassandre Salviati.
A toi la main
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« Répondre #159 le: 15Mai, 2020, 10:37:51 » |
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C'est du billard.  Ca fait un moment que je cherche ce prénom. J'ai un souvenir d'un prénom "antique" mais je suis parasité par Laure (de Noves) la muse de Pétrarque. D'un coup ... pof ... sonnets pour Hélène, ça me revient avec un vers "cueillez des aujourd'hui les roses de la vie". Ca colle très bien avec "Mignonne allons voir si la rose" et puis, Hélène c'est un prénom antique qui n'a pas disparu au fil du temps. Sauf que ... sonnets pour Hélène c'est d'autres poème de Ronsard. Et finalement je balance Cassandre, après avoir hésité avec Andromaque, mais je ne suis pas certain que la femme du frère de ton mari soit vraiment ta belle sœur. |
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« Répondre #160 le: 19Novembre, 2020, 12:28:13 » |
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ouch ... hummm... je reviens ASAP.
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« Répondre #161 le: 20Novembre, 2020, 11:56:37 » |
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Allez pour relancer rapidement :
on recherche une poétesse grecque fictive qui a donné son nom à une œuvre poétique partiellement mise en musique par Debussy.
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« Dernière édition: 20Novembre, 2020, 13:44:32 par estrella »
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« Répondre #162 le: 20Novembre, 2020, 12:18:52 » |
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Poétesse grecque : Sapho
par contre je ne crois pas qu'elle soit fictive
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« Répondre #163 le: 20Novembre, 2020, 12:43:11 » |
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Du coup ce n'est pas sapho.
Le véritable auteur a utilisé le même procédé que celui utilisé plus tard avec Vernon Sullivan.
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olivier legrand
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« Répondre #164 le: 20Novembre, 2020, 16:45:46 » |
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Bilitis (alias Pierre Louys)
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