Les Salons de la Cour

La Cour d'Obéron => Te Deum => Discussion démarrée par: Xaramis le 05Mars, 2010, 23:15:57



Titre: [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Xaramis le 05Mars, 2010, 23:15:57
Parmi les ressources gratuites sur le net pour ceux qui apprécient les jeux de guerre à l'époque du XVIe siècle, les jeux (anglophones) de la série Spanish Fury offrent des règles pour simuler une large gamme de situations :
- des duels ;
- des escarmouches entre bandes de taille réduite ;
- des batailles rangées de plus grande ampleur ;
- des sièges ;
- des affrontements navals ;
- et même une campagne économico-stratégique dans les Caraïbes.


Je connaissais déjà une partie de cette gamme, mais je vais m'empresser de télécharger le reste, et notamment regarder de près ce qui concerne les duels.


Titre: Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Kynan le 06Mars, 2010, 12:33:17
Remote Linking forbidden, hélas... :(


Titre: Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: cccp le 06Mars, 2010, 12:41:56
http://perfectcaptain.50megs.com/images/Actionslogo.gif (http://perfectcaptain.50megs.com/images/Actionslogo.gif)
http://perfectcaptain.50megs.com/images/Battlelogo.gif (http://perfectcaptain.50megs.com/images/Battlelogo.gif)
http://perfectcaptain.50megs.com/images/Siegelogo.gif (http://perfectcaptain.50megs.com/images/Siegelogo.gif)
http://perfectcaptain.50megs.com/images/saillogo.gif (http://perfectcaptain.50megs.com/images/saillogo.gif)
http://perfectcaptain.50megs.com/images/Campaignlogo.gif (http://perfectcaptain.50megs.com/images/Campaignlogo.gif)
 http://perfectcaptain.50megs.com/images/sfDuellogo1_01.jpg (http://perfectcaptain.50megs.com/images/sfDuellogo1_01.jpg)


Titre: Re : Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Xaramis le 06Mars, 2010, 13:29:39
Remote Linking forbidden, hélas... :(
J'avais juste essayé de faire des liens vers des images (ceux que donnent CCCP ci-dessus), et pas vers les fichiers eux-mêmes.


Titre: Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Xaramis le 12Janvier, 2014, 15:48:06
(http://cdn.shopify.com/s/files/1/0288/8306/products/pike-shotte-rulebook-8398-p.jpeg?v=1383693046)


Pike & Shotte est un jeu de guerre avec figurines historiques, pour revivre, sur une table, des batailles des XVIe et XVIIe siècle. Cette période est celle où, grosso modo, la pique d’infanterie a retrouvé ses lettres de noblesse (même si elle était l’arme de la roture !) sur le champ de bataille.
Et, ça tombe bien, puisque cela couvre le cadre temporel de Te Deum pour un massacre. Pour ceux des rôlistes qui sont également amateurs de wargames, voilà une bonne occasion de « pousser du plomb » – ou du plastique – et de rejouer Dreux (1563), Coutras (1587) et autre Ivry (1590).
Cette règle Pike & Shotte est une adaptation de la règle Black Powder, du même éditeur, Warlord Game (http://www.warlordgames.com/)s. Elle bénéficie des mêmes points forts :
- des règles assez simples à assimiler et à mettre en œuvre
- des règles créées sur la volonté de disposer d’un outil pour se faire plaisir entre amis, plus que sur l’organisation de parties en compétition ;
- une réalisation haut de gamme, avec ouvrage en quadrichromie et magnifiques photographies de ces batailles sur table ;
- la disponibilité de gammes variées et riches de figurines pour y jouer, notamment en 28-32mm, et en particulier chez Warlord Games, qui édite également des figurines !

Alors, le livre idéal pour se frotter à des batailles tedeumesques ? Eh bien, à dire vrai, pas tout fait. Non pas du fait des règles en elles-mêmes, mais du fait de l’absence des éléments de jeu qui permettraient de s’y lancer directement. En effet, « nos » guerres de religion sont étonnamment absentes de ce livre. Des exemples de compositions d’armées sont donnés pour les guerres d’Italie, les guerres des Tudors anglais contre les Écossais ou les Irlandais, la guerre de Trente ans, les guerres civiles anglaises, ou encore les guerres du Roi-Soleil, mais rien pour ces guerres qui nous concernent le plus ici, dans univers de Te Deum. A moins d'être dans le contexte des Deux reines.
Il faudra donc piocher ici et là des inspirations dans les autres listes d’armées, et compléter avec des sources extérieures.
Un petit coup d’œil du côté des Guerres de la Renaissance, XVe-XVIe siècles, de Thomas F. Arnol, serait profitable.


Titre: Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Contrepointe le 13Janvier, 2014, 21:27:54
Il faudra donc piocher ici et là des inspirations dans les autres listes d’armées, et compléter avec des sources extérieures.
Un petit coup d’œil du côté des Guerres de la Renaissance, XVe-XVIe siècles, de Thomas F. Arnol, serait profitable.

Spanish fury, auquel tu as fait allusion, donne des listes d' armées, sommaires il est vrai, pour les guerres de religion (du genre: X régiments élite, Y régiments de nouvelles levées...etc.). En revanche, pas de noms d' officiers, pas de dates de levées ni de précisions régimentaires (effectifs précis par exemple). Si le sujet intéresse quelqu' un, je peux dépanner pour une période tardive, à savoir la 8e et dernière guerre de religion (1584-1598).


Titre: Re : Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Yodram le 25Janvier, 2014, 14:59:53
En revanche, pas de noms d' officiers, pas de dates de levées ni de précisions régimentaires (effectifs précis par exemple). Si le sujet intéresse quelqu' un, je peux dépanner pour une période tardive, à savoir la 8e et dernière guerre de religion (1584-1598).
Je ne savais pas que j'avais un tel spécialiste parmi mes joueurs de Te Deum !!!
Tu me mets la pression  :mrgreen: Heureusement que nous n'en sommes encore qu'en 1564 et loin des vilénies du Vieux Continent  ;) (MP à suivre)


Titre: Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Xaramis le 07Août, 2016, 14:08:20
(http://www.vaevictismag.fr/128-large_default/avec-infini-regret.jpg)

Il y a quelque temps déjà (2014), le magazine Vae Victis avait publié le jeu Avec infini regret, permettant de simuler trois batailles des Guerres de religion : Dreux (1562), La Roche-L'abeille (1569), Coutras (1587).
http://www.vaevictismag.fr/en/wargames/15-avec-infini-regret.html

Ce jeu avait fait l'objet d'une analyse dans le n°199 du magazine.

(http://img4.hostingpics.net/pics/663130vaevictisn119.jpg)

Le volume n°2 d'Avec un infini regret sera publié à la fin de ce mois-ci.
Au programme, trois autres batailles : Ivry (1590), Marc'hallac'h (1591), Craon (1592).



Titre: Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Xaramis le 04Septembre, 2016, 17:38:02
(http://www.vaevictismag.fr/250-large_default/vaevictis-n129.jpg)


Dans le dernier numéro en date de Vae Victis (n°129, sept-oct 2016), deux articles (au moins) peuvent intéressent les tedeumophiles :

- un article "historique", de 6 pages, par Jean-Philippe Gury : "La seconde guerre de la Ligue. Guerre européenne, française et bretonne".
Cette guerre a couru de l'assassinat du duc de Guise (1588) à la paix de Vervins (1598).
Henri de Navarre, devenu Henri IV de France en 1589, affronte la Sainte Ligue et des grands seigneurs catholiques, principalement de Lorraine et de Bretagne. Des "puissances" étrangères y prennent aussi leur part, l’Espagne aux côtés de la Ligue, l'Angleterre aux côtés de Henri IV, chacune envoyant en France un "corps expéditionnaire".
L'article consacre aussi un encadré à 3 batailles de cette guerre (Ivry, 1590 ; Marc'hallac'h, 1591, Craon, 1592) qui font l'objet du jeu Avec infini regret n°2, que je pointais dans mon précédent message ;

- un compte rendu de partie simulant un épisode fictionnel des guerres d'Italie, de 7 pages, par Grégory Berva : "Coup de main sur le Mincio. Le baroud d'honneur de Jean de Médicis, juillet 1526".
Trois troupes sont en scène : l'armée pontificale, sous les ordres de Jean de Médicis (Ludovico di Giovanni de' Medici, dit Giovanni delle Bande Nere) et de Francesco Maria della Rovere, qui affronte l'armée du Saint-Empire, sur des terres qui appartiennent à Frédéric II Gonzague, duc de Mantoue, et dont les troupes n'interviendront que si un des deux partis l'agresse.
Il faut noter que cette partie a été joué avec le jeu Hail Caesar! (HC) plutôt qu'avec Pike & Shotte (P&S) (de la même série de jeux, et que j'avais évoqué dans un précédent message (http://couroberon.com/Salon/index.php?topic=2233.msg98079#msg98079)). P&S paraissait plus adapté, en première approche, à la simulation de bataille d'armées mêlant piques et armes à feu, mais l'auteur de l'article explique son choix par le fait que la règle HC permet de mieux traduire la résistance et la capacité de choc des piquiers des guerres d'Italie, caractéristiques qui seront moindres dans les périodes suivantes.


Titre: Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Contrepointe le 06Septembre, 2016, 15:42:29
Dans le dernier numéro en date de Vae Victis (n°129, sept-oct 2016), deux articles (au moins) peuvent intéressent les tedeumophiles :

- un article "historique", de 6 pages, par Jean-Philippe Gury : "La seconde guerre de la Ligue. Guerre européenne, française et bretonne".
Cette guerre a couru de l'assassinat du duc de Guise (1588) à la paix de Vervins (1598).
Henri de Navarre, devenu Henri IV de France en 1589, affronte la Sainte Ligue et des grands seigneurs catholiques, principalement de Lorraine et de Bretagne. Des "puissances" étrangères y prennent aussi leur part, l’Espagne aux côtés de la Ligue, l'Angleterre aux côtés de Henri IV, chacune envoyant en France un "corps expéditionnaire".
L'article consacre aussi un encadré à 3 batailles de cette guerre (Ivry, 1590 ; Marc'hallac'h, 1591, Craon, 1592) qui font l'objet du jeu Avec infini regret n°2, que je pointais dans mon précédent message ;

Ah les sagouins ! Ils m'ont pris de vitesse avec leur article sur la Huitième Guerre de Religion ! Tant pis, je vendrai ma prose ailleurs...  :D


Titre: Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Contrepointe le 28Juillet, 2017, 21:23:18
Un gros oubli pour ceux qui aiment le wargame XVIe s; parce qu'en plus c'est un jeu Français, chez Hexasim.
Il s'agit de Par le feu, le fer et la foi (abrégé P3F sur les forums).
Sorti en 2014, oeuvre de Philippe Hardy, il simule les affrontements de 1562 à 1598. La boite de base permettait de jouer 5 "grosses" batailles; une nouvelle extension de 5 batailles devrait arriver d'ici la fin d'année. Une alternative à "Avec Infini Regret", sorti par Vae Victis.


Titre: Re : Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Xaramis le 12Août, 2017, 00:01:01
(https://www.hexasim.com/images/p3f/P3F-couv-small.jpg) (https://www.hexasim.com/images/p3f/exemple-pions-web.jpg)

Pour réparer cet oubli (qu'on dresse le bûcher pour les "oublieurs" !) :

- une présentation de Par le feu, le fer et la foi sur le site de l'éditeur Hexasim (https://www.hexasim.com/Par_le_feu_le_fer_et_la_foi.html) ;

- quelques détails sur le site trictrac (https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/par-le-feu-le-fer-et-la-foi/details) ;

- une interview de l'auteur du jeu, Philippe Hardy, dans le blog De l'art de gouverner les gens de guerre (http://lesgensdeguerre.blogspot.fr/2014/05/paroles-dauteur-par-le-feu-le-fer-et-la.html)

- le fil de discussion sur ce jeu, dans le forum Strategikon (http://www.strategikon.info/phpBB3/viewtopic.php?f=8&t=15251) (l'auteur du jeu participe au fil).

Pour ceux qui pratiquent le wargame à distance, des modules sont disponibles pour Vassal et pour Cyberboard (http://www.strategikon.info/phpBB3/viewtopic.php?f=8&t=15251&start=160#p343526).




Titre: Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Contrepointe le 12Août, 2017, 13:33:17
Je m'inclus dans les "oublieux", Xaramis  ;)


Titre: Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Xaramis le 01Novembre, 2017, 17:15:45

(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0371/5545/products/Furioso_cover_600pix_compact.jpg?v=1495121633)

Repéré par sa présentation dans le dernier Vae Victis en date -n°136, nov-dec 2017) : Furioso, Wargames Rules for Renaissance Tabletop Gaming, chez Alternatives Armies (https://www.alternative-armies.com/collections/new-releases/products/furioso-renaissance-wargame-rules-pre-order-save-20).

Une règle d'une cinquantaine de pages, pour simuler des batailles de grande ampleur (et pas des escarmouches) du temps des guerres d'Italie, de "nos" guerres de Religion ainsi que des guerres hollandaises et anglaises (tudoriennes et élisabéthaines), principalement. Les batailles citées dans le présentation du jeu sur le site de l'éditeur sont Fornovo, Cerignola, Bicocca, Dreux, Moncontour, Clontibret, Yellow Ford et Ivry.
C'est destiné à jouer avec des figurines de 6mm à 28mm.

Ce que Vae Victis en dit :

Citation
En définitive, Furioso offre des mécanismes simples et jouables et s'intéresse à une période - le XVIe siècle - relativement peu abordée, le tout avec une bonne dose de chrome.

Le "chrome" en question ne vous empoisonnera pas : ce terme désigne, dans les jeux, ce qui fait que l'on ressent un ancrage plus particulier dans la période abordée, par opposition à des mécanismes très génériques qui s'appliqueraient à d'autres époques. Ici, par exemple, ce sont les règles spécifiques aux féroces piquiers, aux mercenaires, etc.



Titre: Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Xaramis le 11Janvier, 2020, 20:21:52
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91wdbRuJgwL._AC_SY500_.jpg)

Je déterre ce fil pour évoquer un wargame vidéo pas très récent : Pike and Shot, dont la version Campaign (qui regroupe des version précédentes) permet de jouer des batailles de l'époque de Te Deum.

https://store.steampowered.com/app/377520/Pike_and_Shot__Campaigns/
https://www.fanatical.com/fr/game/pike-and-shot-campaigns

En voici un exemple de partie, sur une chaîne youtube, sur la bataille de Montcontour, en octobre 1569, où les catholiques menés par le duc d'Anjou l'emportent sur les huguenots de Coligny :
https://www.youtube.com/watch?v=iIXwXABmfOQ
https://www.youtube.com/watch?v=4FkC-vR9Nrw

Voici aussi un lien vers une critique du jeu :
https://www.wargamer.fr/test-de-pike-shot-campaigns/
Et un court rapport de la simulation de la bataille de Gravelines :
https://www.wargamer.fr/pike-and-shot-bataille-de-gravelines-1558/



Titre: Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Contrepointe le 12Janvier, 2020, 14:48:21
Il y a pas mal de démos de Pike and shot sur le net mais celle indiquée par Xaramis a l'avantage d'être en français. Cela a l'air sympa, reste à savoir s'il faut une bête de course pour faire tourner ce jeu... pas forcément vu le graphisme des champs de bataille mais si quelqu'un possède ce jeu, je suis preneur d'un retour  ;)

A signaler aussi le nouveau jeu d'Hexasim - wargame classique cette fois - toujours de Philippe Hardy et toujours pour P3F (Par le fer, le feu et la foi): 5 batailles dont une bataille d'initiation pendant les guerres de religion. Titre: The Fate of reiters. Les règles ont été revues - dans le sens clarté et précision - avec une table de combat un peu plus léthale qu'à l'origine.


Titre: Re : Re : [Autres jeux] Wargames tedeumistes
Posté par: Xaramis le 12Janvier, 2020, 15:53:27
Il y a pas mal de démos de Pike and shot sur le net mais celle indiquée par Xaramis a l'avantage d'être en français. Cela a l'air sympa, reste à savoir s'il faut une bête de course pour faire tourner ce jeu... pas forcément vu le graphisme des champs de bataille mais si quelqu'un possède ce jeu, je suis preneur d'un retour  ;)
Au regard des graphismes, et comme le jeu est sorti en 2014-2015, il doit pouvoir tourner sur une machine relativement "basique". Il n'y a pas de grands effets 3D, pas de besoins de calculs ultrarapides de paysages, de perspectives, etc. C'est du wargame à hexagones en tour par tour, transformé en jeu vidéo en perspective cavalière.
Pour l'instant, je ne possède pas le jeu, mais je pense l'acquérir, si je trouve un moyen autre que l'acquisition en ligne ; je suis de la vieille école, je préfère "posséder" un CD physique.

A signaler aussi le nouveau jeu d'Hexasim - wargame classique cette fois - toujours de Philippe Hardy et toujours pour P3F (Par le fer, le feu et la foi): 5 batailles dont une bataille d'initiation pendant les guerres de religion. Titre: The Fate of reiters. Les règles ont été revues - dans le sens clarté et précision - avec une table de combat un peu plus léthale qu'à l'origine.

Un aperçu de ce jeu Fate of Reiters sur le site d'Hexasim (avec la possibilité de télécharger les règles en français, sur cette page) :
https://www.hexasim.com/2693-The-Fate-of-the-Reiters.html