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[killerklown]

La question #est pas si je peut jouer Robespierre en tant que PJ, mais de savoir où doit-on mettre la limite dans la transformation des Personnages  historique en PNJs?
Mon Problème vient du fait que je fais une uchronie post seconde guerre mondiale, et que j'aimerais utiliser certains personnages historiques et connus.
j'aimerais faire de Louis Ferdinand Celine le ministre de la propagande du régime de vichy, qui a survécu à la guerre, par exemple.
Mais cela n'est-il pas un peu diffamatoire?
C'est aussi un problème avec les nazis "repentis" après la guerre ...

Qu'en pensez vous ?

[Kynan]

Je dirais que tu es seul maitre de ton uchronie. Eventuellement, modifie légèrement les noms, de façon à ce qu'il soient facilement reconnaissables tout en étant tout de même différents. Louis Ferdinand Selline, fervent Ministre de la propagande français (sous les ordres du Maréchal-Président Potain ?)

[Le Comte]

Pareil tout pareil. A partir du moment où tu racontes (ou toi et tes joueurs racontez), ce n'est plus de l'Histoire, avec un souci de Précision et de Vérité. C'est une petite narration pépère, entre potes. Si certains "historiens" se refont la chronologie pour des raisons idéologiques ou politiques, ne te tracasse pas de savoir si toi, en tant que joueur, tu restes fidèle au bodule. Vas-y, t'as le droit.

[cccp]

Si ça reste dans un cadre entre potes, et qu'en plus c'est uchronique, tu n'as de compte à rendre qu'à ton public, à savoir tes joueurs , donc à moins que ça ne les choque ou ne le gêne, roule ma poule

[Kynan]

Evidemment, si tu vises la commercialisation, il faut plus marcher sur des oeufs. Et encore, le simple avertissement au début sur le fait que tous les personnages sont imaginaires, etc, etc... devrait suffire ?

Bon, bien sûr, si tu égratignes de Gaulle, tu perdras en clientèle les fan de l'UMP, si c'est un homme gauche, etc...

[killerklown]

Les personnes qui me posent le plus problème sont :
- Edith piaf (en exil et victime de la propagande du régime de vichy)
- Charles Trenet (en exil et victime de la propagande du régime de vichy)
- Jean Moulin (surtout lui, en fait) -> je compte le faire survivre et prendre la direction de la coordination des résistants
- Le Général de Gaulle -> je compte faire de lui le président de la France Libre ... Ce qui revient à lui donner le contrôle des colonies françaises et de la Corse ... mais pas plus.
- Louis Ferdinant Céline (pas sur de l'orthographe ...)
- Amiral Dönitz
- Général de Brigade Rommel (pas sur du grade non plus)

Je me rend compte que plus j'ai d'admiration pour un personnage historique, plus mon aversion à en faire un PNJ est grande.

Sinon je compte publier un jour. Pas forcement commercialement, mais bon j'aimerais être du bon coté de la force,
Mon problème principal vient du fait que les personnes sont mortes "depuis peu" et que leur souvenir est encore vif ... sans parler de leur famille.
J'ai beaucoup moins de problème avec un Jules Verne Ministre des sciences comme dans Castle Falkenstein.
Mais jouer avec l'image de Celine ou Jean moulin me parait bien plus périlleux.
Mais le petit Changement dans les noms peut être une solution intéressante.

Bizarrement, je n'ai pas de problème à faire mourir Staline 2 ans plus tôt ...

[Kynan]

Rommel est Maréchal depuis le 22 jiun 1942 (prise de Tobrouk)

Sinon, de façon générale, tu gardes les rôles de chacun : rine de choquant à voir un de Gaulle chef de la France Libre ou un Moulin à la coordination de la résistance ?
Quant à Céline... Tout son historique par le contre lui, à ceci près qu'il était autant anti-Vichiste que pro-allemand. Ca ne pose pas de soucis éthique dans ton uchronie, mais mais plus historique.

As-tu repris Darnand (Défense, par exemple ?), le fondateur de la milice ?
Déat (pacifiste pro-allemand, mais opposé à Pétain) ?
Darquier (commissaire aux questions juives) ?
Vallat (commissaire aux questions juives) ?
Mais pour la propagande, Henriot me parait tout indiqué... Après tout, il devient en 44 "secrétaire d'état de l'Information et de la propagande du gouvernement de Vichy".

[Alias]

Si tu veux de l'inspiration: www.1940lafrancecontinue.org

[killerklown]

Je n'en suis qu'au début
je vais me pencher sur les bios des gens que vous proposez et je materai le lien plus tard.

Je veux faire des affiches vichystes qui dénigrent Trenet et Piaf, qui dans mon Uchronie ont quitté Paris pour la France "rouge/noire" cad la france libre.
Que pensez vous d'un Trenet remis au style Joséphine Baker ? C'est trop loin ou c'est encore gentil ?

[Doumba]

Si tu as vraiment des scrupules tu peux reprendre la proposition de Kynan.

[Kynan]

Edith Trenet, et Charles Piaf, par exemple ? 

Voire Edith Loiseau et Charles Troisnez ? 

[Le Comte]

Je pense qu'il est inutile de tortiller du derrière, même en cas de publication. Un note expliquant, en troisième page, que les personnages partagent leur nom avec des personnalités historiques mais sont des personnes de fiction à part entière et toute ressemblance, etc, suffit. L'intérêt de la démarche est d'imaginer un destin alternatif mais crédible à des personnages qui furent réels, et les voiler sous un pseudonyme, c'est blesser cette démarche pour calmer les esprits potentiellement chagrins, et je ne vois pas ce que ça apporte.

Et moi, les esprits chagrins, je les enquiquine à pied, à cheval et en voiture. T'es parti pour écrire un JdR, non? Pas un livre d'histoire. Ceux qui confondraient les deux ont déjà un petit moulin dans la tête. Lache-toi. Je veux dire (pour tomber dans le profond mauvais goût), Castle Wolfenstein (le jeu vidéo) a utilisé Hitler en exosquelette, et personne n'avait moufté à l'époque.

Bref, tu as demandé si tu "pouvais" et rien ne t'en empêche. Dois-tu le faire? Je pense que oui, mais c'est à toi de décider, quelque part. Perso, je ne vois pas de problème à le faire.

[Kynan]

Ah mais non, Hitler se battait vraiment en exosquelette !

D'ailleurs on le voit dans Castle Wolfenstein.





 

[killerklown]

Castle Wolfenstein a été interdit en allemagne.
C'est un de ces jeux vidéos à l'index ... Equivalent de classé X, dispo uniquement pour les majeurs, mais du coup, totalement introuvable.

[Macbesse]

Pour remplacer Céline, si tu veux un équivalent-grand-écrivain vichiste, tu as Drieu-La-Rochelle.

Il y a plein de très bonnes raisons :

a)C'est aussi un génie littéraire
b)C'est un pacifiste, mais il est fasciné par la force et le fascisme (traumatisé le pauvre, Verdun lui as mis un coup sur le capot).
c)C'est un européiste convaincue - qui finit par envisager que l'union européenne sous le joug allemand est une bonne chose, tant pour la paix que pour l'Europe
d)Il a collaboré activement (jusqu'à dénoncer Desnos...)
e)C'est un dépressif suicidaire qui supporte mal ses contradictions.